301-400

【飯能～西武秩父】BVEで西武秩父線を再現するｽﾚ

301 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 12:28:40 ID:nx+tLg0mO: ｶﾞﾝｶﾞﾚ
302 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 16:37:26 ID:okT7QYbd0: >>299
重複。全部のレスを見てみ
303 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 15:35:59 ID:UWbFpwsxO: ほすほす
304 ：Chiy ◆WIPhtJNtZI ：2006/07/18(火) 10:00:14 ID:LEX08r2RO: 車両完成のおおよその見当ですが
パネル自体は8月中には出来るでしょう
その後DLLやら色々調整しますから
まあ9月と見てもらうと宜しいかと思います

秋～冬に音の改版を入れる方向で考えてます
305 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 16:48:06 ID:/Zz3/Ei+0: 保守
306 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 19:39:53 ID:knyopwEd0: 保守
307 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:11:40 ID:KnRN0dQX0: 通りかかったので高麗駅周辺をちょっと撮ってきました
横手方→武蔵丘方
ttp://devilzuldr.sytes.net:8000/up/download/1153397217989397.tn7DUh?dl
308 ：書き忘れた：2006/07/20(木) 21:12:35 ID:KnRN0dQX0: DLｷｰは「koma」です
309 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 22:16:36 ID:eXeVbDGo0: 縦1024横256って２の乗数だよね
トイレを作ってるけど三角屋根が何故か白くなる
310 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 20:26:35 ID:X/9TnfpD0: >>309
BMPをbmpで書いていたり、bmpをBMPを書いていたりとかしてないか・・?
311 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 15:23:17 ID:SrdinPAR0: >>310
それはなかった
とりあえず未完成の状態だけどうｐしておく
http://bvechubo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=193;id=
312 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 17:17:48 ID:a5fgOzHJ0: >>311
久々のリハビリのつもりでいじくってみます

まず感じたこと
・サイズでかすぎ
・減色してない
・wc2とwc3て反転しただけだよね？

てか見える部分だけ作ればいいのでわなかろうか
313 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 19:27:21 ID:a5fgOzHJ0: よっしゃ完成
http://bvechubo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=194;id=

>>311ごめんな
314 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 19:33:33 ID:a5fgOzHJ0: と思ったら激しく角度限定のオブジェクトだな
誰か改良キボンヌ
315 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 00:00:39 ID:0RdyHbas0: >>313
どうぞ自由に弄ってくれ
漏れなんて「ド」が１８個ぐらい付く素人だから
316 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 00:37:58 ID:XYhGI1q90: 駅舎作ったわい。屋根の色wakanne
http://bvechubo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=195;id=

所で便所の寸法でかくね？
317 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 01:10:12 ID:3bwER9au0: 何かそう思えてきたのでage直しときました＞トイレ
318 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 01:29:12 ID:dzCEuVEVO: 保守
319 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 16:34:30 ID:3bwER9au0: とりあえず池袋線の終点まで行って来た
一応ビデオ撮ったのでうｐするつもり

ただ全部で810M…
めんどくさいからそのままうｐするけどね
320 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 19:52:50 ID:/9O5itzq0: Object班が製作進めてる中、Route班はちゃんと製作してるのか？
321 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 19:57:30 ID:3bwER9au0: 斧にうｐしてみたがDLできないぽ
別のロダを探し中

８００M～１Gでおすすめのロダってあります？
322 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 20:03:29 ID:BvkG198M0: >>321
ファイルバンクとかは？
323 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 20:08:55 ID:3bwER9au0: これだけのために会員になるのもなあ…

あと２、３箇所試してみて全滅だったら考えてみます
324 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 21:49:37 ID:0RdyHbas0: >>321
yahooのアドがあるならブリーフケースとか
325 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 21:57:42 ID:3bwER9au0: >>324
しまったそれ忘れてた

とりあえずうｐに成功したようなので
http://uploader.system-witch.com/UpLoader/index.html
UpLoader→FileID1013→DownKEYはagano
開ける保障はありません
引き続きうｐする場所を探してみます
326 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 22:01:50 ID:3bwER9au0: と思ったらブリーフケースは一度にup出来るのが20Mまでらしいので無理ぽ
ファイルバンクでがんばってみるか
327 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 22:15:39 ID:3bwER9au0: http://www.filebank.co.jp/guest/isutao/
フォルダ名＝guest
パスワード＝titibu
でログイン
agano.zipをダウンロード

これでいける…はず
でかいファイルはもうこりごりだ
328 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 22:26:01 ID:3bwER9au0: 実に>>219で撮りたいと言ってから１月以上経ってたｗｗｗ
結局休日な上に曇りだもんなorz
329 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 14:58:59 ID:z3zfJtYn0: 平日行けるんだけどな。なんせビデオのバッテリーが30分もたないからorz
330 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 23:54:57 ID:CeP0wJw70: >>327
2時間やってまだ残り時間が4時間あるんだが・・・
331 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 00:13:40 ID:taUND6De0: がんばっておとしてくだちいとしか言えません
ごめんなさい

それとも区間ごとに細切れに上げた方がいいのかな…
吐き出すのにかかる時間とか考えると加工めどいから
そのままだったんだけど
こっちも検討するか…
332 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 02:20:32 ID:Xp5w0qUj0: 7時間35分かかったorz
333 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 17:44:02 ID:qhTXQAdfO: age野
334 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 22:36:40 ID:taUND6De0: バラバラにしてageておきました
それでも平気で1ファイル100M以上あるので
落としたい方は気合いを入れてどうぞ
335 ：239：2006/07/26(水) 08:13:39 ID:7tr9wx5j0: 半径・勾配デタラメの厨房データ並みなので、とりあえずSSだけ
ttp://bvechubo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/koma.jpg
値さえ分かれば･･･
336 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 12:55:27 ID:RqkfdQwP0: >>335
これでストラクチャをつければなかなかいいと思うんだが・・・
337 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 13:44:42 ID:8wDs370F0: >>335-336
取敢えず、路線製作の技能ある人がいるって事がはっきりとわかったから、データ収集とストラクチャがうまく行けば結構良いデータ出来る予感。
・・・何もして無いのに口だけｽﾏｿ
期待してまつ。
338 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 20:16:16 ID:FBXYyDWs0: >>337
有名な路線作者さんが何人も見受けられますけども
339 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:05:15 ID:8L8jKok20: 今週末晴れたらデータ取りに行って来る予感
340 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 00:10:22 ID:/KiYXQ0b0: 南部・秩父の今週末予報：曇時々雨

晴れた日に調査オフとかやってみる？
そしたらこのスレの意味が無いとか？
341 ：Chiy ◆WIPhtJNtZI ：2006/07/27(木) 10:32:49 ID:vYkG/vaPO: 踏切だとか路線で使う音ってどんなのがあるかな？
出来る時に収録しておきますので
教えて下さい
342 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 13:46:33 ID:f7m4F1FP0: >>341
「踏切」「発車メロディ」「車内放送」くらいじゃない?　ドアチャイムは、車両班で
大丈夫だと思うし・・・
343 ：Chiy ◆WIPhtJNtZI ：2006/07/27(木) 22:23:28 ID:VDeOGlyx0: >>342
踏み切りと発車ベルかな？
踏み切りはいつでも録れそうですね
季節をいつにするのか分かりませんが
夏であれば吾野～芦ヶ久保あたりだと駅に着いてドアが開くと
セミの声が聞こえる・・とかいい感じでは？

発車ベルは2代目501系のテープに入っていた気もする・・
現行のチャイムも録って置こうかな

とりあえず私の車両にドアチャイムは入れないです
胴受けがマッスグ時代の101系ですのでｗ

>調査班ｶﾞﾝｶﾞﾚ
344 ：しいなん ◆SiinanrJn6 ：2006/07/28(金) 02:48:41 ID:GoaIUqBD0: >>340
フリー切符も有るし良いかもね。
345 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:22:00 ID:Jb1k+B1cO: >>341,342
4000系ﾜｿﾏｿの車内放送なら音持ってるので提供しましょうか？

今までROMってましたが何か手伝いたいので…
346 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 18:34:54 ID:jCFRVuCb0: BVE本スレはここです。みなさんどんどん書き込んで下さいね。
347 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 21:05:44 ID:IhnR1Ukr0: 明日データ取りに行ける予感
348 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 23:56:11 ID:2zm1OzzO0: 走行中の車内から数値見るのって結構、動体視力を
鍛えられそうだなｗ
349 ：239：2006/07/29(土) 00:48:53 ID:LEBqOKyn0: 吾野まで線路仮設してみたけど、
蛇行し過ぎて何処に行きたいのかさっぱり分からん。
>>347氏の報告を待って一旦うｐしたいのだが、
列車を決めないと駅構内が出来ないので、その辺よろしくです。
350 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 01:10:51 ID:PyI/9T5N0: >>349
まずは普通列車（快速急行奥武蔵含む）でいいのでは？
「快速急行奥秩父」とはいいまｓ(ry
351 ：239：2006/07/29(土) 01:21:37 ID:LEBqOKyn0: >>350
後続特急の退避や対向列車との交換、
その対向列車と後続特急の交換などで発着番線が変わるみたい。
352 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 10:28:46 ID:DjlyRMo00: >>351
沿線民じゃないからよくわからないけど本線の数値をとればいいんジャマイカ
353 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 12:48:33 ID:UfbQqXVY0: うはｗｗｗ
寝坊したｗｗｗ
何か曇ってるし
354 ：239：2006/07/29(土) 17:43:53 ID:LEBqOKyn0: とりあえず休日の5015・5019・5023列車あたりで作ってみる。
正丸の7分停車とか避けたいし。
355 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:32:53 ID:fl2v1xZzO: うはwww
カントの数値が読めね
視力落ちたな
356 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:57:35 ID:KQs4KvJbO: 平日の5021列車なら高麗～横瀬の各駅が30秒ずつ停車(ただし、正丸トンネル内は1分30秒停車)
武蔵丘も止まらないし、さっぱりとしたダイヤです
357 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 16:10:25 ID:5km97E8pO: ほすほす
358 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 17:45:18 ID:M+/Limq90: 吾野まで行って来たけど見えない所がちらほら…
それとカントは全く読めなかったんですけど勘弁して

その前に
どうやって伝えればいいんだろ？まあこっちでも考えてみるけど
359 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 19:39:24 ID:HXeSWCJK0: >>356
説明ﾄﾝクス！それの方向で行きましょうか。
360 ：239：2006/07/31(月) 00:24:04 ID:b67EWHdL0: >>356
現状では西吾野が副本線側に開通しているので直してみます。

>>358
適当に信号とか距離とか混ぜれば伝わるかと思います。
参考で自分用メモのサンプル（二壷線）置いときます。カントは列車に乗りながらではいつもメモしてません。

行手
20　…上り20‰
400　…右カーブ開始　半径400m
L　…レベル
0　…右カーブ終わり
神鉄
-6.3　…下り6.3‰
L
-1000　…左カーブ開始　半径1000m
0,10　…左カーブ終わり、上り10‰
L,2000　…レベル、右カーブ開始　半径2000m
第8閉塞
-5.0　　（以下略）
361 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 00:37:11 ID:tRib4UyM0: google earthとかキャプってそこに数値書き込めばよくね？
362 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 23:20:21 ID:rBdLrj0C0: そうかその手があったか～
363 ：356：2006/08/01(火) 09:57:47 ID:0W0HENSiO: 参考までに、平日5021列車の対向列車一覧

武蔵横手で5022列車
吾野で5091列車(春秋運転の吾野行)の折り返し回送と
西吾野で5024列車
正丸で通準秩父行(春秋運転)の折り返し回送と
正丸トンネル内でちちぶ20号
芦ケ久保で5026列車とすれ違います。
364 ：しいなん ◆SiinanrJn6 ：2006/08/01(火) 11:04:18 ID:RT7T1QjA0: >>363
5021列車だと、降臨は横瀬に着いた直後だね。
365 ：EF510 ◆xXM9rPrhEU ：2006/08/01(火) 20:26:43 ID:Qw1mkG4o0: >>363
通準秩父の折り返し回送が新101（301）
ちちぶ20号が10000、他は4000ということでOKでしょうか。
366 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 22:53:27 ID:a5Lg2s2W0: >>365
おｋです。
通準秩父行きの返しは、何系にしようか？ここでアンケート。
1，旧101系（4＋4、ツートンカラー）
2，旧101系（4＋4、新色）
3，旧101系（4＋4、混色）
4，新101系（4＋4、ツートンカラー）
5，新101系（4＋4、新色）
6，新101系（4＋4、混色）
7，301系（8両、ツートンカラー）
8，301系（8両、新色、スカート無）
9，301系（8両、新色、スカート付）
367 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 22:55:37 ID:a5Lg2s2W0: 俺の回答忘れてた…
1or5or9で。
368 ：しいなん ◆SiinanrJn6 ：2006/08/01(火) 22:58:15 ID:RT7T1QjA0: >>366
漏れはスカート無しで4+4ならどれでも。

あ、あとあれだ、4000系と10000系はシングルアームがあるよ。
369 ：356：2006/08/01(火) 23:12:54 ID:0W0HENSiO: >>365
それでOKだと思います。

5021列車が飯能発車時は、4番ホームに2132列車、5番ホームにちちぶ18号が停車中ですね。
西武秩父には夕方の5056列車になる4000系が一本寝ているはずです。多分。
370 ：239：2006/08/01(火) 23:22:41 ID:Ya878z9R0: 新緑の春か紅葉の秋、か。
山の中だとどっちもいいね。
これからの季節だと秋Verのほうが作りやすいかな？

ところで秩父線の完成度、どれくらいのものを想像してる？
それによって取捨選択する必要があるんだけど。

あとオブ班で適当にPoleとかDikeとか内房線に出てくるような基本的なものを作ってくれると助かるかも。
371 ：Chiy ◆WIPhtJNtZI ：2006/08/01(火) 23:49:55 ID:PuG7UBKMO: 単線の山岳路線ですから
線形よりも雰囲気を重視しては如何でしょうか
山岳路線オブ用に撮影した画像がありますので近々供出します
秋口の信州ですから狙いに近いと思います

制限の多い山岳路線はノコギリノッチと抑速制動の繰り返し
大人の味ですな
372 ：Chiy ◆WIPhtJNtZI ：2006/08/01(火) 23:53:44 ID:PuG7UBKMO: 連投ｽﾏｿ
1>4>7で
373 ：EF510 ◆xXM9rPrhEU ：2006/08/02(水) 00:09:13 ID:/gUBwCrl0: >>366 >>369
ありがとうございます。
テクスチャはアンケートの流れを見てから始めた方がよさそうですね。

>>370
目指す完成度や置くオブジェクトの数・質は重要ですね。
それによって造形を簡略化したり等
動作に影響を及ぼさないレベルを考慮しつつ
作らなければなりませんので。

>>372
テクスチャ（の原形）はお任せしまry
374 ：言い出し@トリ忘れましたorz：2006/08/02(水) 12:14:25 ID:kjs/xxI/0: なかなか顔出せずにすみません・・これでも一応受験生なもので・・

>>370
オブジェ造ってる時間はなかなか無いのですが、テクスチャなら協力できるかもしれません。

>>371
車両からオブジェまでやっていただいてありがとうございます。
375 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 13:11:17 ID:nAOjGZV80: age
376 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 19:43:30 ID:SjaNz99x0: >>366
俺は1で。
377 ：239：2006/08/03(木) 00:23:18 ID:addhm2X80: 今日は何も予定ないので、朝起きられたら雰囲気つかみに出かけてきます。

横瀬現状
ttp://bvechubo.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/yokoze.jpg
378 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 01:00:31 ID:UpVNEeUp0: >>366
1か4っすかね

自分は何の力にもなれないががんばってくだはれ
379 ：しいなん ◆SiinanrJn6 ：2006/08/03(木) 01:46:09 ID:jXAJ/GSa0: 適当にとりまくりました。
http://www.123go.jp/siinan/diary/slog.php?gallery=3
前と重複する部分があるかもしれないけど。

これ撮った感じだと小さい文字でもシャッタースピードさえ速ければちょっと流す感じで何とかなりそうです。
この作戦で飯能～西武秩父をフリー切符使ってやりたいと思います。

てか、今足りない情報をどなたかまとめてくだされ。
380 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 11:21:55 ID:45ilp0aE0: >>366です。旧101ツートンが皆いいみたいですね。101ツートンという事で進めましょう。
>>377
GJ！もうちょっと横瀬車両基地の方の配線があった方がよさそうだね。しいなん、よく横瀬行くみたいだから、行って撮ってきてよ。
381 ：しいなん ◆SiinanrJn6 ：2006/08/03(木) 18:37:13 ID:rdYOjHjpO: 横瀬の写真ならｲﾊﾟｰｲあるぉ
382 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:09:28 ID:JEA71Qnu0: 池袋方面の線路と分かれる所から
上り1.4
R205
下り8.1
R342
上り1.9
R300（ここまでR205から連続）
東飯能
383 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:10:39 ID:JEA71Qnu0: 東飯能
R200
上り10.1
上り12.5
カーブ終わり
上り10
ここから複線
上り12.5
上り10.4
上り13.5
上り25
R800
カーブ終わり
レベル
R563
ダブルスリップ
384 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:11:20 ID:JEA71Qnu0: ダブルスリップ
R750
R9400
シングルスリップ
下り5
ここから単線
385 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:11:53 ID:JEA71Qnu0: ここから単線
下り12.5
R300
短い直線
R300
短い直線
R450
カーブ終わり
R420
レベル
ポイント
R350
R500
高麗
386 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:18:25 ID:JEA71Qnu0: やっぱり暗号文にしか見えない…
この調子で吾野まで書いてみます
387 ：言い出し：2006/08/03(木) 21:33:03 ID:BdmeFuCA0: >>380
私も横瀬の写真ならちょっとあります。できたらうｐします。
388 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:50:09 ID:JEA71Qnu0: 高麗
R300（ここまでR350から連続）
カーブ終わり
ポイント
ポイント
上り13.3
R240
下り？
短い直線
R300
レベル
カーブ終わり
下り9.7　R400
レベル
カーブ終わり
389 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:52:02 ID:JEA71Qnu0: R400
短い直線
R300
上り13.3
上り9.9　カーブ終わり
ポイント
R800
上り5　カーブ終わり
R1000
武蔵横手
390 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:25:44 ID:JEA71Qnu0: 武蔵横手
カーブ終わり
ポイント
R?
上り7.2
上り12.5
短い直線
R225
R240
R220（ここまでR225から連続)　レベル
カーブ終わり
391 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:27:10 ID:JEA71Qnu0: R260
R278
上り11
R290
R274（ここまでR260から連続)
上り14.5
短い直線
R241
上り5
短い直線
R256
R271（ここまでR256から連続)
ポイント
R307
東吾野
392 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:29:25 ID:JEA71Qnu0: 東吾野
R400
上り13.5
ポイント
カーブ終わり
上り16
R400
カーブ終わり
R302
上り13.3
カーブ終わり
R5000
カーブ終わり
R357
R361（ここまでR357から連続)
トンネル入口
トンネル出口
カーブ終わり
393 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:31:12 ID:JEA71Qnu0: R270
R310
R300（ここまでR270から連続)
カーブ終わり
上り10.1
R240
短い直線　上り16.7
R225
短い直線
R236
上り13.3
ポイント
R？　レベル
ポイント
R298
吾野
394 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:35:26 ID:JEA71Qnu0: とりあえず書いてみた
もうちっと詳しく書いた方がいいのかな
395 ：239：2006/08/03(木) 23:42:36 ID:addhm2X80: Obj班の方どぞ
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bvesicl
資料とかとごちゃ混ぜだけど許して

>>382
慣れてないのに乙でした。
手元のメモと若干違うところがあるので、後ほどまとめてみます。

東飯能付近の勾配、+1.4→L→-8.1→-3.2→1.9みたいなんですけど、
Lの勾配票だけどうしても見つかりません。
詳細わかる方お願いします。

武蔵横手の西の曲線、どうやら数年の間に下り方の曲線票がなくなったようです。
橋上にある上り方のにはR1033C30とありました。
396 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 23:44:24 ID:JEA71Qnu0: よく見たら239の言ってる要件全然満たしてないな…
練り直してみます
こっちだと連投になるので向こうの掲示板にあげるかも
397 ：239：2006/08/04(金) 00:15:04 ID:FgxeSE2M0: メモ値違っていたところ
武蔵横手－東吾野
52.975KP　勾配　14.5 or 14.9
53.750KP　半径　258 or 256
東吾野－吾野
55.950KP　半径　-15000 or -1500
57.025KP　勾配　10.9 or 10.1
次に乗る方、確認をお願いします。
あと吾野以西のデータ、書いたほうがいいでしょうか？

>>396
ビデオがあればこれで十分です。手元のメモはこれより酷いんで…
お気になさらず…

>>395の補足
原版は3008×2000の大きさです。
398 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 23:30:16 ID:Hbi7jcjn0: 誘導

BVE Trainsim Part63
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1153843218/
399 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 11:34:45 ID:+OxhLXd00: あほか
流れが速くてまともに作れねーぞ
400 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 21:32:30 ID:QH/6dZZM0: >>399
ちゃんと構文書いてる人もあるだろうよ。俺も、ｵﾌﾞ作ってるし。
ってな訳で、>>400Get。